Джхути
http://jhooty.flybb.ru/

Рисунки Наска. Зачем?
http://jhooty.flybb.ru/topic4.html		 Страница 3 из 5
Автор:  Evalmer [ 10 фев 2013, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рисунки Наска. Зачем?
То есть, в любом варианте Вы настаиваете на катастрофе, будь то предупреждение о ней, либо просьба помощи.

Тогда у меня вопрос: какова вероятность того, что послание «Пионера», в случае его получения адресатом, будет расшифровано следующим образом:

Взрыв, стилизованно изображенный в центре рисунка, является прямым указанием на катастрофу, пережить которую удалось лишь двум разнополым представителям высокоразвитой цивилизации. Они (деградировавшие до полного забвения предметов своей одежды), в целях предупреждения далеких братьев по разуму, отправляют послание в форме «Вояджера», стилизованно изображенного за своими спинами. Внизу рисунка указано местоположение планеты (третье место от звезды) цивилизации, пережившей катастрофу. Вверху рисунка приведено стилизованное (в виде двух, сблизившихся до неприличия кружочков) изображение причины случившейся катастрофы, а именно: аннигиляция электрон – позитронной пары. То есть, цивилизация овладела аннигиляционной энергией, которая ее и погубила. Об опасности данного обстоятельства и предупреждает послание «Пионера»!
Автор:  jhooty [ 10 фев 2013, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рисунки Наска. Зачем?
Цитата:
Evalmer
То есть, в любом варианте Вы настаиваете на катастрофе, будь то предупреждение о ней, либо просьба помощи.

Я не настаиваю, я предполагаю, что это была катастрофа, потому как целый ряд фактов говорит в пользу такого хода развития событий.
Цитата:
Тогда у меня вопрос: какова вероятность того, что послание «Вояджера», в случае его получения адресатом, будет расшифровано следующим образом:

Я оценил вашу шутку.

Но о катастрофе я сужу отнюдь не по рисунку, а по целому ряду геологических и астрономических фактов, подкрепленных древними источниками. Если бы создатели "Пионеров" нарисовали то, что изображено на их рисунке на поверхности Земли, то я бы, пожалуй, мог предположить, что они утратили какие либо технологические средства доставки сообщения, но, поскольку их пластина доставлена на КА, то, вряд ли, можно утверждать, что до этого произошла глобальная катастрофа, хотя напрочь отрицать такую возможность, на месте инопланетян, я бы не стал.
Автор:  Evalmer [ 11 фев 2013, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рисунки Наска. Зачем?
Цитата:
целый ряд фактов говорит в пользу такого хода развития событий.

Не знаю, о каком целом ряде фактов идет речь, но есть один факт, который это опровергает. Структура насканского послания насчитывает 3 группы изображений: прямые линии, геометрические фигуры и произвольные рисунки. Причем, линии исчисляются тысячами, фигуры – сотнями, рисунки – десятками, так, в качестве «художественного» дополнения. Главное в насканском творчестве – это многокилометровые прямые линии, предназначение которых установлено однозначно. Это указатели астрономических событий. Наска – это, прежде всего, огромный астрономический календарь, которым люди пользовались на протяжении многих веков. Календарь, позволяющий отслеживать движения Солнца (с точным определением дат солнцестояний и равноденствий), Луны и даже (!) планет. Прежде всего, Венеры – родины одного из богов индейцев кечуа.
Автор:  jhooty [ 11 фев 2013, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рисунки Наска. Зачем?
Цитата:
Не знаю, о каком целом ряде фактов идет речь

Например, взрыв сверхновой звезды в системе Алголя 15 тысяч лет тому назад, и произошедшая через пару тысяч лет после этого катастрофа на Земле, которая уже признана официально.
Цитата:
...есть один факт, который это опровергает. Структура насканского послания насчитывает 3 группы изображений

Я приводил в пример рисунок, на котором есть, три точно такие же, группы изображений. Этот факт каким-то образом опровергает версию о том, что данная пластина является посланием написанным НЕ БУКВАМИ и НЕДЕГРАДИРОВАВШЕЙ цивилизацией?
Цитата:
многокилометровые прямые линии, предназначение которых установлено однозначно. Это указатели астрономических событий. Наска – это, прежде всего, огромный астрономический календарь

Да у нас за что не возьмись (например, Стоунхендж), все календарь, причем однозначно доказанный. Только доказательства какие-то странные...

Цитата:
огромный астрономический календарь, которым люди пользовались на протяжении многих веков

А можете пояснить, как можно пользоваться календарем, рассмотреть который можно только с высоты птичьего полета?
Цитата:
Календарь, позволяющий отслеживать движения Солнца (с точным определением дат солнцестояний и равноденствий), Луны и даже (!) планет.

А вас не смущает тот факт, что за "много веков" все астрономические объекты меняют свое положение, например, вследствии прецессии и использовать такой "календарь" это все-равно, что использовать современный календарь за прошлый год?
Цитата:
Венеры – родины одного из богов индейцев кечуа.

И кем же тогда были эти боги? Огнедышащими чудовищами, способными жить в атмосфере из серной кислоты, имеющей температуру в сотни градусов? А может, Венера раньше была очень похожа на Землю, но в нее врезался огромный метеорит и она сильно разогрелась? Ведь именно к этой версии вы пытались подвести?
Автор:  Evalmer [ 11 фев 2013, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рисунки Наска. Зачем?
Считаю необходимым уточнить, что длинные прямые линии (и только они) в Наска хорошо просматриваются с поверхности самого плато.

Вопрос о времени создания грандиозных наскальных изображений провинции Наска оказался решен при обнаружении среди монументальных творений пустыни окаменевшего столба. С помощью радиоуглеродного метода возраст этого столба был оценен 525 годом н. э. (плюс-минус 80 лет). Назначение же наскальной галереи прояснили две прямые линии, протянувшиеся к горизонту на 800 и 425 метров соответственно. Вдоль этих линий, в день летнего солнцестояния точно ложился последний луч заходящего дневного светила 22 декабря. Из-за постоянного изменения орбитального положения Земли, первая линия соответствовала своему астрономическому предназначению, в период между IV и IX веками (то есть, во время установки упомянутого выше столба). Вторая линия - соответствовала периоду, в пределах VII – XIV веков. Что свидетельствует об, имевшем место, некотором “уточнении” календаря в более позднюю эпоху (эпоху Тиауанако).

Так вот, в Наска есть ряд мест, откуда расходятся (точнее, куда сходятся) линий астрономического календаря Наска. Это и есть места наблюдений за соответствующими светилами. Когда возникла необходимость исправить в календаре прецессионную ошибку, то новую систему линий, дублирующую старую систему прочерчивали из новой точки наблюдения, чтобы избежать путаницы старых линий с новыми. Новая точка наблюдений располагалась недалеко от старой и это приводило к дублированию: прокладыванию из двух смежных точек практически параллельных (слегка расходящихся) линий, образующих длинные стороны многочисленных «узких трапеций Наска», зачастую отождествляемых со взлетно-посадочными полосами. И в Наска есть одна область, где эти трапеции, зачастую перекрывая друг друга, буквально «переплетены» тугим узлом – место главных астрономических наблюдений.

Примечательно то, что помимо традиционных Солнца и Луны, насканцы большое внимание уделяли планете Венера и звездному скоплению Плеяд.
Автор:  Evalmer [ 11 фев 2013, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рисунки Наска. Зачем?
jhooty писал(а):
Я оценил вашу шутку.
Пластинки Сагана подвергались активной критике. Уже после отправки «Пионеров» было проведено тестирование среди ряда учёных, ни разу не видевших пластинку до этого, и ни один не смог полностью и точно разгадать её смысл.
Автор:  jhooty [ 11 фев 2013, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рисунки Наска. Зачем?
Цитата:
Считаю необходимым уточнить, что длинные прямые линии (и только они) в Наска хорошо просматриваются с поверхности самого плато.

Не возражаю. Только зачем для астрономических наблюдений делать их такими длинными? Не проще ли вместо прочерчивания просто поставить еще один каменный столб в конце линии, который и передвинуть потом проще?
Цитата:
С помощью радиоуглеродного метода возраст этого столба был оценен 525 годом н. э. (плюс-минус 80 лет).

Можно конкретнее (или дайте ссылку на первоисточник?)? Это были остатки органики рядом со столбом, под ним или еще где-то? Почему решили, что они относятся именно к этому столбу?
Цитата:
Примечательно то, что помимо традиционных Солнца и Луны, насканцы большое внимание уделяли планете Венера и звездному скоплению Плеяд.

Не представляю, как линии, длиной почти в км, могут соответствовать постоянно перемещающимя по небосводу Плеядам, а уж тем более "блуждающей Венере.

Давайте сделаем так. Без конкретной картинки плато обсуждать детали бессмысленно. У меня где-то валялся гугловский снимок плато Наска. На нем просматриваются многие линии и рисунки. Я его постараюсь ужать до приемлимых размеров, чтобы рисунки было еще видно, и выложу у себя на сайте, а вы укажите где конкретно расположен этот камень, какие линии связаны с Венерой и Плеядами и т.д.
Цитата:
Пластинки Сагана подвергались активной критике. Уже после отправки «Пионеров» было проведено тестирование среди ряда учёных, ни разу не видевших пластинку до этого, и ни один не смог полностью и точно разгадать её смысл.

Честно говоря, почему-то не удивлен. Послание, действительно, написано достаточно бестолково, чтобы его можно было расшифровать. Уж, если составляешь такое послание, то надо предусматривать в нем несколько уровней - каждый для определенного уровня развития той или иной цивилизации и желательно без всех этих цефеид (вмевто них на ум приходит все, что угодно, только не они) или двоичного кола с атомными константами. Но это был "первый опыт"...
Автор:  Evalmer [ 11 фев 2013, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рисунки Наска. Зачем?
jhooty писал(а):
Это были остатки органики рядом со столбом, под ним или еще где-то? Почему решили, что они относятся именно к этому столбу?
Потому, что это были остатки органики столба
Цитата:
С помощью радиоуглеродного метода возраст этого столба был оценен 525 годом н. э. (плюс-минус 80 лет).
Об источнике – позже.
Автор:  jhooty [ 12 фев 2013, 04:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рисунки Наска. Зачем?
Странно, что он успел окаменеть за столь короткое время.
Автор:  Evalmer [ 12 фев 2013, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рисунки Наска. Зачем?
Не менее странно, что за столь длительное время, он не рассыпался в труху.
Автор:  jhooty [ 13 фев 2013, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рисунки Наска. Зачем?
Цитата:
jhooty
Без конкретной картинки плато обсуждать детали бессмысленно. У меня где-то валялся гугловский снимок плато Наска. На нем просматриваются многие линии и рисунки. Я его постараюсь ужать до приемлимых размеров, чтобы рисунки было еще видно, и выложу у себя на сайте, а вы укажите где конкретно расположен этот камень, какие линии связаны с Венерой и Плеядами и т.д.

Файл слишком большой (100 мб), поэтому разместил общий план:
Изображение
Отметьте на нем, где конкретно расположен этот камень, какие линии связаны с Венерой и Плеядами. Тогда мы сможем обсуждать эти вопросы конкретно, а не умозрительно. Если понадобится, то увеличу указанный вами район.
Автор:  Evalmer [ 14 фев 2013, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рисунки Наска. Зачем?
Случайно стер ваше сообщение (Site Admin)
Автор:  jhooty [ 14 фев 2013, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рисунки Наска. Зачем?
Давайте, все-таки пользоваться не вторичными сведениями в виде полухудожественных публикаций, а только реальными фактами, которые можно проверить, иначе можно нафантазировать все, что угодно.
Я привел фотографию на которой, хоть и плохо, но видны подлинные линии (если надо, изображение можно увеличить). Вы можете объяснить на какие астрономические объекты они указывают?
Автор:  Evalmer [ 15 фев 2013, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рисунки Наска. Зачем?
Линии НЕ указывают на астрономические объекты. Линии указывают на точки восхода (захода) астрономических объектов. И задачи «календаря Наска» определять периоды повторяемости этих событий.
Автор:  jhooty [ 15 фев 2013, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рисунки Наска. Зачем?
Хорошо, пусть на точки восхода.

Какие, конкретно, линии указывают на точки восхода и чего?
Страница 3 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/