Джхути

Знания древних
Текущее время: 24 май 2019, 07:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 223 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как и когда образовалась Луна.
СообщениеДобавлено: 09 фев 2013, 21:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2013, 09:30
Сообщения: 117
Откуда: Россия
Цитата:
почему тогда Солнце вокруг своей оси вращается так медленно? Хотя при сжатии прасолнца скорость его вращения должна была бы нарастать.
Налицо явное противоречие. Вопрос: между чем и чем?
Вариант №1. Ошибочна сама модель образования Солнца в результате сжатия протосолнца.

Цитата:
уж очень точно совпадают плоскости орбит галилеевых спутников с плоскостью экватора Юпитера.
Это–то как раз «нормально» в рамках модели соответствия спутниковых систем планет, планетной системе Солнца.
Удивления достойно отклонение экватора Солнца (примерно на 7 градусов) от усредненной плоскости вращения планет его свиты.

Цитата:
Кольца Юпитера находятся внутри орбиты Ио?
Глубоко внутри. Как и все кольца – внутри губительной для спутников полости Роша.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как и когда образовалась Луна.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 03:45 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 17 июл 2008, 03:18
Сообщения: 482
Цитата:
Aleksandr
И ещё, атмосфера вращается медленнее, чем его твердь, если можно так выразиться.

Не только можно, но и нужно

Это о шестиугольнике на полюсе Сатурна:
Цитата:
Учёные из Оксфордского университета смогли в лабораторных условиях смоделировать возникновение подобного гексагона. Чтобы выяснить, как возникает такое образование, исследователи поставили на вертящийся стол 30-литровый баллон с водой. Она моделировала атмосферу Сатурна и её обычное вращение. Внутри учёные поместили маленькие кольца, вращающиеся быстрее ёмкости. Это генерировало миниатюрные вихри и струи, которые экспериментаторы визуализировали при помощи зелёной краски. Чем БЫСТРЕЕ вращалось кольцо, тем больше становились вихри, заставляя близлежащий поток отклоняться от круговой формы. Таким образом авторам опыта удалось получить различные фигуры — овалы, треугольники, квадраты и, конечно, искомый шестиугольник. (википедия)

Т.е., объяснить шестиугольник на полюсе Сатурна, можно только очень быстрым врашением его твердого ядра относительно атмосферы Сатурна!

А это о химическом составе Юпитера:
Цитата:
"Редчайшее астрономическое явление – столкновение кометы Шумейкеров-Леви 9 с Юпитером... это уникальная возможность прямого изучения химического состава поверхностных слоев Юпитера. Здесь были получены НЕОЖИДАННЫЕ результаты: наблюдатели зарегистрировали сильное излучение линий металлов, которых НИКАК НЕ ПРЕДПОЛАГАЛОСЬ найти в поверхностных слоях Юпитера В ТАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ; также было обнаружено значительное количество СЕРЫ как в виде самой молекулы S2, так и в виде других серосодержащих молекул... Ученые зарегистрировали многократное превышение концентрации ряда веществ в местах падения осколков кометы по сравнению с тем, что ожидалось найти в поверхностных слоях Юпитера, например серы, окиси углерода СО, а также молекул CS2 и CS. В каждом месте падения самых крупных кометных осколков ученые обнаружили 100 млн т окиси углерода, 3 млн т сульфида углерода CS2 и 300 тысяч т моносульфида углерода CS, что ВО МНОГО ТЫСЯЧ РАЗ больше нормального содержания этих веществ в атмосфере Юпитера.
(астронет)

Ну и как, после всего этого, верить в официальные сказки о том, что Юритер, практически, полностью состоит их водорода (а его ядро из металлического водорода???) и гелия?

На самом деле, внутри планет-гигантов имеется обычная планета с силикатной корой, которая закрыта толстым слоем не прозрачной атмосферы (несколько десятков тысяч км), верхний слой которой состоит, в основном, из наименее плотного газа - водорода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как и когда образовалась Луна.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 03:53 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 17 июл 2008, 03:18
Сообщения: 482
Цитата:
Evalmer
Ошибочна сама модель образования Солнца в результате сжатия протосолнца.

Совершенно верно!

Цитата:
Это–то как раз «нормально» в рамках модели соответствия спутниковых систем планет, планетной системе Солнца.
Удивления достойно отклонение экватора Солнца (примерно на 7 градусов) от усредненной плоскости вращения планет его свиты.

Кора от Солнца отрывалась нессиментрично, вот и образовался угол в 7 градусов. Аналогичная история с несимметричным отрывом Луны от Земли. Масса же спутников Юпитера мизерна по сравнению с его собственной массой, из чего следует, что отрыв коры ограничился только его экваториальной областью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как и когда образовалась Луна.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 09:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:21
Сообщения: 182
Откуда: Россия
jhooty писал(а):
Кора от Солнца отрывалась нессиментрично, вот и образовался угол в 7 градусов.

Агрегатное состояние поверхности Солнца - плазма. О какой коре идёт речь?

Цитата:
Масса же спутников Юпитера мизерна по сравнению с его собственной массой, из чего следует, что отрыв коры ограничился только его экваториальной областью.

Наличие серы и её количество на Ио, косвенно подтверждает Ваше утверждение.

_________________
"Блажен тот, кто ничего не знает: он не рискует быть непонятым." Конфуций


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как и когда образовалась Луна.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 09:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2013, 09:30
Сообщения: 117
Откуда: Россия
Вернемся к Луне.

Вопрос такой. Допустим Луна – не спутник Земли, а небесное тело, блуждающее по просторам Солнечной системы. «Блуждающая» планета – очень большой «астероид». И эту блуждающую планету, на всем своем космическом ходу, мы направим на столкновение с Землей.
Ну, так, из чисто хулиганских побуждений.
Имеем столкновение двух тел: Большое, массивное и плотное (5,515 г/см³) таранит мелкое и рыхлое (3,3464 г/см³), которое, преодолев предел Роша, обязано развалиться на куски. Все эти куски оседают (слабо внедряясь в более плотные породы большого тела) на Земле. Причем, удар (имеющий нецентральный характер и направленный против вращения) столь силен, что фактически полностью (и даже, более чем) останавливает вращение Земли. Область прямого контакта небесных тел имеет размеры Австралии, где происходит полная ликвидация земной коры.

Вопрос. При таких условиях столкновения Луны с Землей, что должно произойти с поверхностными породами Земли в незатронутых ударом частях нашей планеты? И сколько (и каких) газов вольется в состав ее атмосферы, в результате дегазации магмы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как и когда образовалась Луна.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 14:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:21
Сообщения: 182
Откуда: Россия
Evalmer писал(а):
Вопрос. При таких условиях столкновения Луны с Землей, что должно произойти с поверхностными породами Земли в незатронутых ударом частях нашей планеты? И сколько (и каких) газов вольется в состав ее атмосферы, в результате дегазации магмы?

1. В плане внутреннего строения, ничего. Могут появиться пологие складки типа вытянутых брахискладок и моноклинали.
2. О количестве выделившихся газов сказать трудно, но не более 0.1 земной атмосферы. Состав, это H2O, СО2, СО, NH3, CH4, SO2, Н2 и далее экзотичные, типа Не+3, содержание которых сотые и даже тысячные доли от общей массы выделившихся газов.

_________________
"Блажен тот, кто ничего не знает: он не рискует быть непонятым." Конфуций


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как и когда образовалась Луна.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 16:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2013, 09:30
Сообщения: 117
Откуда: Россия
1 – уступы, грабены и сбросы, протяженные каньоны по типу венерианских?
2 – что нужно, чтобы из недр выделилось газов не в 0,1, а в 100 современных земных атмосфер?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как и когда образовалась Луна.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 17:09 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 17 июл 2008, 03:18
Сообщения: 482
Цитата:
Агрегатное состояние поверхности Солнца - плазма. О какой коре идёт речь?

"Кора", в данном случае, понятие достаточно условное. Я исхожу из гипотезы Амбарцумяна о D-телах, которые должны быть сверхплотными телами и вокруг которых, образуются звезды. Больше всего на эту роль подходят нейтронные звезды, которые на самом деле не образуются в результате взрывов сверхновых, а все время находятся внутри звезд, вращаясь там с бешенной скоростью. Медленное разложение нейтронного вещества приводит к образованию множества элементов, начиная с водорода и кончая заурановыми элементами, т.е. вокруг неутронного ядра образуется "центральное" твердое тело, состоящее из обычных элементов. Вот поверхность этого "центрального" тела, окруженного солнечной атмосферой толщиной в сотни тысяч км, я и называю солнечной корой. Высокие температуры при наличии очень высоких давлений в центральных областях Солнца не являются помехой твердому агрегатному состоянию вещества.

Кстати, взрывы сверхновых звезд вполне можно объяснить сбросом такой оболочки из обычного вещества с поверхности нейтронного D-тела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как и когда образовалась Луна.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 17:23 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 17 июл 2008, 03:18
Сообщения: 482
Цитата:
Evalmer
Допустим Луна – не спутник Земли, а небесное тело, блуждающее по просторам Солнечной системы.

Как в этом случае быть с "кислородной подписью" и полной изотопной идентичностью лунных и земных пород? Американцы сфальсифицировали полеты Апполонов? Но ведь и наши аппараты тоже доставляли лунный грунт.
Цитата:
При таких условиях столкновения Луны с Землей, что должно произойти с поверхностными породами Земли в незатронутых ударом частях нашей планеты? И сколько (и каких) газов вольется в состав ее атмосферы, в результате дегазации магмы?

Насколько я понимаю, вы излагаете, общепринятую сейчас, гипотезу столкновения Тейи с Землей?
Можете сами прикинуть энергию столкновения протоЗемли с телом массой в 1/10 ее массы. Скорость такого столкновения не может быть меньше 1-й космической - 8 км/с. Представьте, что на такой скорости сталкиваются 9 кг с 1 кг. Я где-то приводил результаты - температура ОБОИХ тел должна подняться выше, насколько я помню 3000 градусов, т.е. даже при самой минимальной скорости столкновения либо ОБА тела должны превратиться в расплавленные огненные шары, либо Земля разлететься вдребезги! Если же скорость столкновения была, как у обычных метеоритов, то минимальная температура составила бы 20 000 градусов, т.е "дегазация" не только будет полной, но и вся магма испарится!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как и когда образовалась Луна.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 17:29 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 17 июл 2008, 03:18
Сообщения: 482
Цитата:
Aleksandr
В плане внутреннего строения, ничего. Могут появиться пологие складки типа вытянутых брахискладок и моноклинали.

Это будет только в случае достаточно малой массы врезавшегося тела - гипотеза с Тейей это полная ерунда. Возможно, я неверно понял вопрос Evalmer?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как и когда образовалась Луна.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 17:33 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 17 июл 2008, 03:18
Сообщения: 482
Цитата:
что нужно, чтобы из недр выделилось газов не в 0,1, а в 100 современных земных атмосфер?

Вы имете в виду одномоментный выброс или образование на протяжении достаточно длительного времни?
Потому что, если одномоментно, то вряд ли, а вот на протяжении достаточно длительного времени - тут надо считать.

P.s.
Вопрос о 100 атмосферах как-то связан с "плаванием" динозавров в сверхплотной атмосфере?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как и когда образовалась Луна.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 19:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2011, 00:56
Сообщения: 61
Откуда: Вселенная
jhooty писал(а):
"Кора", в данном случае, понятие достаточно условное. Я исхожу из гипотезы Амбарцумяна о D-телах, которые должны быть сверхплотными телами и вокруг которых, образуются звезды. Больше всего на эту роль подходят нейтронные звезды, которые на самом деле не образуются в результате взрывов сверхновых, а все время находятся внутри звезд, вращаясь там с бешенной скоростью. Медленное разложение нейтронного вещества приводит к образованию множества элементов, начиная с водорода и кончая заурановыми элементами, т.е. вокруг неутронного ядра образуется "центральное" твердое тело, состоящее из обычных элементов. Вот поверхность этого "центрального" тела, окруженного солнечной атмосферой толщиной в сотни тысяч км, я и называю солнечной корой. Высокие температуры при наличии очень высоких давлений в центральных областях Солнца не являются помехой твердому агрегатному состоянию вещества.

Кстати, взрывы сверхновых звезд вполне можно объяснить сбросом такой оболочки из обычного вещества с поверхности нейтронного D-тела.


Jhooty, предлагаю не уходить от обычной нормальной физики как и раньше.
Гипотеза о так сказать распад-версии образования мира безусловна любопытна но я ратую за то чтоб её не примешивать в этой теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как и когда образовалась Луна.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:21
Сообщения: 182
Откуда: Россия
jhooty писал(а):
Это будет только в случае достаточно малой массы врезавшегося тела - гипотеза с Тейей это полная ерунда. Возможно, я неверно понял вопрос Evalmer?

Evalmer писал(а):
Область прямого контакта небесных тел имеет размеры Австралии, где происходит полная ликвидация земной коры.

Я ответил на это условие.
Насчёт гипотезы столкновения с Тейей, полностью с Вами согласен. Послушаешь катастрофистов, так чтобы не случилось, виноват "кирпич" с неба. :lol:

_________________
"Блажен тот, кто ничего не знает: он не рискует быть непонятым." Конфуций


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как и когда образовалась Луна.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 20:52 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 17 июл 2008, 03:18
Сообщения: 482
Почему вы считаете, что гипотеза академика-астрофизика Амбарцумяна не является "нормальной физикой"?
Эта тема напрямую связана с отгибанием коры


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как и когда образовалась Луна.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 21:00 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 17 июл 2008, 03:18
Сообщения: 482
Цитата:
Послушаешь катастрофистов, так чтобы не случилось, виноват "кирпич" с неба

То что они рассказывают эти сказки, это пустяки по сравнению с разработкой ими кометного оружия, которое они реально собираются использовать. Его разработки они ведут уже очень давно, так что все эти страшилки про глобальные катастрофы это все лишь "издержки" таких разработок - не пропадать же добру даром... Они очень экономны...

Я ведь не зря спросил Evalmer о его статье в журнале "Знание-сила".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 223 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB